Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

Масла и топливо, технические жидкости, добавки и присадки в КПП и двигатель, ГУР и рулевое . Что, сколько и куда заливаем. Маркировки и нормы расхода.
Ответить
  • Реклама

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1176 Сообщение Optovik » 14 апр 2021, 06:45

tokmak писал(а):
13 апр 2021, 15:56
Добрый день, подскажите пожалуйста, сейчас лью: Mobil 1™ ESP 5W-30, хочу залить погуще. :85:
Пробег 300тыс. сажевый удален, ЕГР заглушен. :80:
Хотелось бы подробностей.Почему решили сменить масло: если это угар ,то какой -л/км . если ищите хорошее, но более бюджетное масло-это другое . Чем больше будет информации ( пробег город/трасса) тем с большей вероятностью я вам что то подскажу...
8 925 465 63 33 Сергей

Реклама
Аватара пользователя
tokmak
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 21:13
Репутация: 7
Город: Ульяновск
Авто: Multivan
Двигатель: 2.5 TDI
Год выпуска: 2007
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1177 Сообщение tokmak » 14 апр 2021, 07:17

Хочу улучшить качество смазки, езжу 70% трасса, масложора нет. Двигатель уже с большим пробегом наверное все 4000 тыс. Стоимость масла вторична.

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1178 Сообщение Optovik » 14 апр 2021, 07:41

tokmak писал(а):
14 апр 2021, 07:17
Хочу улучшить качество смазки, езжу 70% трасса, масложора нет. Двигатель уже с большим пробегом наверное все 4000 тыс. Стоимость масла вторична.
Mobil1 ESP 5w30 очень хорошее масло. Переход на более вязкое масло не рекомендую вот почему. Более вязкое масло ...w40 и тому подобные - это масла с большИм количеством полимерного загустителя. Далее вы берете масло без экологии поскольку у вас она отключена(это так называемые полнозольники). Полнозольники-это масла с большим пакетом присадок (вроде бы хорошо),но эти жирные присадки в смеси с полимерным загустителем образуют "смолу" которая потом запекается в поршневых кольцах.У вас начинается жор масла и усиленный износ двигателя,что плохо. Учитывая ваши условия эксплуатации я бы рекомендовал интервалы замены от 9-12т.км. Сколько вы проезжаете в год...
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
partizan_77
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2021, 20:39
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: T5 Multivan
Двигатель: CAAC
Год выпуска: 2012
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1179 Сообщение partizan_77 » 10 май 2021, 09:22

Всем доброго дня! Принимайте новичка!) Наверное ни я один такой, сначала окунаюсь в масляную тему)) Вопрос такой: дв 2,0 CAAC (есть ли сажевый точно не знаю, предыдущий хозяин говорит, всё на месте), пробег 170т, масло лилось каждые 10т Shell Helix HX8 ECT 5w30, но по вину вроде как должно быть 5w40! Подскажите знатоки стОит ли переходить на другое (тогда какое?) или Шеллу можно доверять?

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1180 Сообщение Optovik » 10 май 2021, 15:46

partizan_77 писал(а):
10 май 2021, 09:22
Всем доброго дня! Принимайте новичка!) Наверное ни я один такой, сначала окунаюсь в масляную тему)) Вопрос такой: дв 2,0 CAAC (есть ли сажевый точно не знаю, предыдущий хозяин говорит, всё на месте), пробег 170т, масло лилось каждые 10т Shell Helix HX8 ECT 5w30, но по вину вроде как должно быть 5w40! Подскажите знатоки стОит ли переходить на другое (тогда какое?) или Шеллу можно доверять?
Хорошее масло по соотношению цена -качество.На более густую вязкость переходить не вижу смысла... Это современный продукт от Shell который удовлетворяет всем вашим требованием.Вязкость 5w40 является завышенной и была рекомендована VAGом из за плохого топлива. Времена меняются,так что если не заправляетесь с одного пистолета с тепловозами и танками,то вам 5w30 в самый раз...
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
Ури
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 19:45
Репутация: 53
Город: Москва
Авто: Т5GP CARAVELLE
Двигатель: СААА
Год выпуска: 2013
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1181 Сообщение Ури » 12 май 2021, 09:30

partizan_77 писал(а):
10 май 2021, 09:22
но по вину вроде как должно быть 5w40!
Если по вину 5w40 у тебя, смысл 5w30 покупать?
Но помни, 5w40 не лонглайф! Фиксированная замена масла, не больше 10 000 км. а лучше на 7500 меняй.
Снимок экрана 2021-05-11 в 19.12.17.png

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1863
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 552 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1182 Сообщение Nikolaevich » 12 май 2021, 10:20

partizan_77 писал(а):
10 май 2021, 09:22
... но по вину вроде как должно быть 5w40 ...
Ключевые слова здесь "вроде как".

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1183 Сообщение Optovik » 12 май 2021, 13:14

VAG в своих рекомендация для России исходил из того что мы "все" тут ездим на "печном" топливе и рекомендовал масло которое "не особо" подходит для эксплуатации. Откуда все эти проблемы с залегание колец: именно из за того что производители авто вообще ни имели понятия о свойствах масел и до не давнего времени не имели обратной связи с производителями масел. Рекомендуя то или иное масло на авто они использовали "метод Монте-карло" или вообще отталкивались от "справочника Фонарева". Лучше этот вопрос обстоит у японцев,а ещё лучше у корейцев... Даже сейчас если посмотреть мануалы на одну и туже модель авто,то мы увидим: для России VAG рекомендует 502,00 и вязкость 5w40, а для Европы это 504,00 и вязкость 0w20. И это машины с одинаковыми двигателями. Сейчас в угоду экологии они были вынуждены обратится в лаборатории компаний (разработчиков масел) чтоб начать понимать как их двигатели будут работать на вязкостях 0w20 0w16 и 0w08. В 2020 году Лукойл выиграл тендер на поставку масла группе компаний VAG. И ко всему прочему сейчас на ТО дилеры льют в новые авто оригинальное масло VAG (Лукойл ) с вязкостью 0w30 который по отзывам угорает. Так ведь Лукойл теперь это масло поставляет и в Европу...
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
Ури
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 19:45
Репутация: 53
Город: Москва
Авто: Т5GP CARAVELLE
Двигатель: СААА
Год выпуска: 2013
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1184 Сообщение Ури » 12 май 2021, 15:07

Optovik писал(а):
12 май 2021, 13:14
VAG в своих рекомендация для России исходил из того что мы "все" тут ездим на "печном" топливе и рекомендовал масло которое "не особо" подходит для эксплуатации.
ВАГУ первична экономичность и экологичность двигателя, а не на чем мы тут ездим.
В мoтopы c caжeвыми фильтpaми нeльзя зaливaть мacлo для мoтopoв бeз тpeбoвaний к caжeвoмy фильтpy.

Оcoбeннocть мaceл, oдoбpeнныx к иcпoльзoвaнию в мoтopax c caжeвым фильтpoм, зaключaeтcя в иx низкoй зoльнocти. Дaнныe мacлa пpoизвoдятcя пo тexнoлoгии Low SAPS, чтo пoзвoляeт coxpaнять низкyю зoльнocть и дaёт вoзмoжнocть экcплyaтaции в двигaтeляx, ocнaщeнныx caжeвым фильтpoм. Зoльнocть мoтopнoгo мacлa oбycлaвливaeтcя coдepжaниeм в нём paзличнoгo poдa пpимeceй, cepы и фocфopa. О cтeпeни зoльнocти мacлa мoжнo yзнaть пo oбoзнaчeниям нa этикeткe: мaлoзoльныe (Low SAPS) – дo 0,8 %; cpeднeзoльныe (Mid SAPS) – oт 0,8 дo 1%; пoлнoзoльныe (Full SAPS) – cвышe 1%.

У меня Т5 ЕВРО 4 по заводу без сажевого и поэтому покупать дорогое мaлoзoльное мacло Лонглайф 5w30 нет смысла, оно мeнee эффeктивно для двигaтeля., даже ВАГ это понимает и в то же ЕТКА по моему VIN об этом 5w30 даже не вспоминает! Для моего авто, сразу 5w40 без всяких лонглайфов предлагает.
Последний раз редактировалось Ури 12 май 2021, 17:34, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
tokmak
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 21:13
Репутация: 7
Город: Ульяновск
Авто: Multivan
Двигатель: 2.5 TDI
Год выпуска: 2007
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1185 Сообщение tokmak » 12 май 2021, 17:15

Ури писал(а):
12 май 2021, 15:07
Для моего авто, сразу 5w40 без всяких лонглайфов
Что льёшь?

Аватара пользователя
Ури
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 19:45
Репутация: 53
Город: Москва
Авто: Т5GP CARAVELLE
Двигатель: СААА
Год выпуска: 2013
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1186 Сообщение Ури » 12 май 2021, 17:32

tokmak,
Снимок экрана 2021-05-11 в 11.25.02.png

Аватара пользователя
partizan_77
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2021, 20:39
Репутация: 0
Город: Москва
Авто: T5 Multivan
Двигатель: CAAC
Год выпуска: 2012
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1187 Сообщение partizan_77 » 15 май 2021, 11:38

Выяснилось, что сажевика у меня нет и не было)) и ещё пообщавшись с владельцами вагов (туарегов и бусов), и большую вероятность нарваться на подделку, настоятельно рекомендуют обратить внимание на масло Neste. Ни в коем случае не хочу ничего рекламировать, но что можете сказать, может есть у кого опыт использования. https://www.neste.fi/ru/lub?vehicle=[object%20Object]

Аватара пользователя
tokmak
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 21:13
Репутация: 7
Город: Ульяновск
Авто: Multivan
Двигатель: 2.5 TDI
Год выпуска: 2007
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1188 Сообщение tokmak » 05 июн 2021, 17:22

Говорят идите лесом, у нас нет для вас ничего. :80:
изображение_2021-06-05_182128.png

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1189 Сообщение Optovik » 06 июн 2021, 05:44

tokmak писал(а):
05 июн 2021, 17:22
Говорят идите лесом, у нас нет для вас ничего. :80:
изображение_2021-06-05_182128.png
у вас наверное по мануалу рекомендовано масло с допуском 506,01. Если так,то масло с допуском 507,00 превосходит ваше рекомендованное. А таких большой выбор: есть и 0w30 и 5w30 ...Есть неплохие бюджетные из серии: Shell HX8 ... Есть отличные SWAG SAE 5w30 или аналогичное FEBI SAE 5w30 LL .
8 925 465 63 33 Сергей

kuradodo
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 09:17
Репутация: 500
Город: москва
Авто: каравелла
Двигатель: саав
Год выпуска: 2014
Откуда: москва
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 222 раза

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1190 Сообщение kuradodo » 01 июл 2021, 18:43

IMG-20210701-WA0000.jpg
Сергей ваше мнение по данному продукту?

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1191 Сообщение Optovik » 04 июл 2021, 17:53

kuradodo писал(а):
01 июл 2021, 18:43
IMG-20210701-WA0000.jpgСергей ваше мнение по данному продукту?
http://www.commaoil.ru/catalog/oil/elem ... MENT_ID=10
Привет Саша...
Вот ссылка: если это масло,масло хорошее,но очень низкое щелочное число: это значение 5.5, для сравнения в Mobil 1 ESP 5w30 щелочное 8,61. Щелочное отвечает за нейтрализацию продуктов горения топлива и остатков масла. Ну и соответственно выводы: более короткий интервал до замены масла...
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1863
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 552 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1192 Сообщение Nikolaevich » 04 июл 2021, 22:56

Optovik писал(а):
04 июл 2021, 17:53
... более короткий интервал до замены масла...
А как же англичане умудрились договориться с ВАГом об одобрении к использованию по норме Long Life ?

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1193 Сообщение Optovik » 05 июл 2021, 08:24

Nikolaevich писал(а):
04 июл 2021, 22:56
Optovik писал(а):
04 июл 2021, 17:53
... более короткий интервал до замены масла...
А как же англичане умудрились договориться с ВАГом об одобрении к использованию по норме Long Life ?
Европа часто меняет машины и их оценки критерия годности масла отличаются от наших. Ёщё 10-15 лет назад у них интервал замены в 30 т,км считался нормой. У нас же если щелочное число падает на 50% или сравнивается с кислотным ,то это рекомендация к замене масла. Я катаю масла по 9т.км и после анализа на этом масле можно проехать ещё столько же. Но мне скучно и я их меняю и заливаю каждый раз разные продукты. У них ( в Европе) взгляды другие: купил новую машину,минимум вложений,максимальная прибыль с этого авто. А дальше продажа и пускай нового хозяина беспокоят проблемы авто. У них после пробега 100-200ткм все заканчивается (продажа авто) у нас с этого интервала зачастую всё только начинается...
Думаю что на это масле можно проехать те же 10т.км при щадящих условиях ( много трассы и мало пробок). Можно на этом масле и 20т.км проехать,но продукты горения будут пачкать двигатель внутри т.к. слабое щелочное не сможет в достачной степени их нейтрализовывать... кмк
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
Nikolaevich
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 13:55
Репутация: 1863
Город: Смоленская область
Авто: T5 GP
Двигатель: CAAB
Год выпуска: 2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 552 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1194 Сообщение Nikolaevich » 05 июл 2021, 12:40

Если не забуду, то через неделю дам визуальную оценку этому маслу после 1.000 км пробега

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1195 Сообщение Optovik » 05 июл 2021, 14:10

Nikolaevich писал(а):
05 июл 2021, 12:40
Если не забуду, то через неделю дам визуальную оценку этому маслу после 1.000 км пробега
Это очень малый пробег. Наши моторы всеядны. Единственное ограничение это "экология" на авто. Общие рекомендации такие: чем жиже тем лучше,чем меньше присадок тем лучше, чем чаще меняете тем лучше( в разумных пределах). имхо (не претендую на истину).
8 925 465 63 33 Сергей

kuradodo
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 09:17
Репутация: 500
Город: москва
Авто: каравелла
Двигатель: саав
Год выпуска: 2014
Откуда: москва
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 222 раза

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1196 Сообщение kuradodo » 05 июл 2021, 16:30

Nikolaevich, я напомню :95:

Аватара пользователя
МЕВ
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 14:01
Репутация: 30
Город: Краснодар
Авто: Т6 Каравела
Двигатель: СААС 140лс
Год выпуска: 2017
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1197 Сообщение МЕВ » 13 июл 2021, 13:37

Optovik, Добрый день, наверное повторюсь с вопросом, но хочу быть уверен что масло подходит. Каравелла саас140л.с. сажевый на месте, масло Mobil 1™ ESP 5W-30 подходит? через сколько его менять надо будет, пробег 50/50. Лил оригинал хочу от него уйти, нет доверия лукойлу и много подделок, плюс дорого.

Аватара пользователя
Optovik
Партнер Клуба
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:01
Репутация: 162
Город: М.О.Малаховка
Авто: VW T5GP
Двигатель: CAAB+чип
Год выпуска: 2014
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 123 раза
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1198 Сообщение Optovik » 13 июл 2021, 17:26

МЕВ писал(а):
13 июл 2021, 13:37
Optovik, Добрый день, наверное повторюсь с вопросом, но хочу быть уверен что масло подходит. Каравелла саас140л.с. сажевый на месте, масло Mobil 1™ ESP 5W-30 подходит? через сколько его менять надо будет, пробег 50/50. Лил оригинал хочу от него уйти, нет доверия лукойлу и много подделок, плюс дорого.
Добрый,да подойдет это масло. Это один из лучших продуктов для дизельных двигателей.Интервал 10-12т.км можно смело ездить.Я просто не знаю сколько вы проезжаете в год . Принципиально чтоб это был оригинал,ну сами понимаете.
8 925 465 63 33 Сергей

Аватара пользователя
МЕВ
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 14:01
Репутация: 30
Город: Краснодар
Авто: Т6 Каравела
Двигатель: СААС 140лс
Год выпуска: 2017
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1199 Сообщение МЕВ » 16 июл 2021, 14:10

Ашан официальный дистрибьютор, думаю не должно быть там подвоха, плюс стикер есть проверочный.

Аватара пользователя
1agent007
VW-Transporter.ru Club
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 09:44
Репутация: 2
Город: мос.обл
Авто: vw t5
Двигатель: BRR
Год выпуска: 2008
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Какое моторное масло лучше залить в Т5!!! Подскажите!!!!

#1200 Сообщение 1agent007 » 10 апр 2022, 17:47

Посоветуйте Российский аналог Mobil 1 ESP 5W-30,а то цена на него не устраивает.Т5 без саживого,егр заглушин,пробег 300т.км,прбег 70%пробки 30%трасса.

Ответить


Вернуться в «ГСМ»