Технический форум-клуб владельцев Volkswagen Transporter T4,T5,T6/Caravelle/Multivan

Владельцы multivan-ов, помогите. Собираюсь приобретать multivan. Изучая возможности машины понимаю что в ней, в принципе, можно находиться долго, спать или работать, например. Но в условиях нашего климата (Москва/подмосковье) обогревать салон нужно большую часть года. В опициях есть водяной отопитель или воздушный отопитель. Воздушный не прогреет двигатель (возможность, которую хотелось бы иметь), водяной долго не проработает (2 часа). Я понимаю, что можно доработать штатный догреватель для прогрева двигателя. Основной вопрос вот в чем, в инструкции к воздушному отопителю написано, что обогрев включается при включенной рециркуляции воздуха. Это так или нет? И чем тогда дышать, если находиться в машине долго? Также из инструкции неясно можно ли вентилировать салон при обогреве водяным отопителем. Понимаю, что любая вентиляция разряжает аккумулятор, но все же. Консультанты в дилерских центрах говорят, что вообще фен ни разу не видели в живую :)
Если для того, что бы дышать, нужно окна открывать или двери, то это ерунда тогда получается. Несолидно.

Подскажите, как правильно решается эта задача и вообще стоит ли её решать, фен стоит немало и я был бы рад обойтись без него, но потом его поставить проблематично, насколько я понимаю.

Всё смешалось в миксере Облонских. Давайте, будем корректны в терминологии. Для двигателя - обогреватель, для салона - отопитель. Тут есть с чем похимичить и съэкономить при лучшем качестве.

Я так написал, так как, насколько понимаю, агрегат, который в опциях называется "отопитель водяной", он же при работающем двигателе исполняет функцию догревателя и он же исполняет функцию предпускового подогревателя. Ведь так?
С чем же можно похимичить, Telereg, если не секрет?

Ну... не совсем так. Существуют две модификации - догреватель и ППП. Отличаются встроенным ЭБУ и проводами(поправимо). Ясный пончик, что ППП выполняет и функцию догрева. Конечно, прагматичнее, заказать догрев и доработать до эмуляции режима ППП. Это не сложно и в другом бюджете, более скромном.
Фен(сухой) заказывать с завода зело борзо. Ценник, блин, закритичный. Плюс ко всему, по управлению, он привязан к борту, что жутко неудобно.

tereleg писал(а): Фен(сухой) заказывать с завода зело борзо. Ценник, блин, закритичный.

Интересно, чем определяется этот ценник? Какие-то дополнительные сложности по разводке воздуховодов?

tereleg писал(а): Плюс ко всему, по управлению, он привязан к борту, что жутко неудобно.

Вроде бы предлагается вариант с ДУ? за 144 тыс :)
И при этом (в комплектации с феном) догреватель подключен к основному аккумулятору и если его переделывать в ППП, то либо нужно вешать его на один аккуммулятор с феном (и получить другие проблемы), либо черевато посадить основной аккумулятор. Есть такие проблемы?

А ещё у меня есть подозрение, что само качество воздуха, нагретого феном хуже, так как он кислород сжигает. Или я не прав? Вроде бы с точки зрения экономии заряда аккумулятора греть нужно как можно сильнее.

И все-таки, Тereleg, может ли multivan быть настоящим домиком на колесах или это нереально и можно расслабиться на эту тему? Интересует хотя бы 5-6 часов стоянки, что бы не замерзнуть и не задохнуться.

Заказывай мокрый, и все .Вполне бюджетно будет, ты не смотри что он два часа работает, отключился, снова включи , еще два часа поработает. За акум не переживай там будет второй стоять под вод. сидением так что спи спокойно машина всегда заведется и ты не замерзнешь.

AlexeiWV, спасибо!

Ничто не заменит установку фена. Это самый лучший и экономичный вариант автономного обогрева салона. Просто не все это понимают и не всем по карману ( относительно).
Фен кислород не сжигает.
Фен , практически, не садит АКБ даже за многие часы работы.
Воздух можно применять как рециркулируемый, так и свежий.
Управление можно делать как с потолочной панелью - программируемое,так и без.
Фен нужно сажать на дополнительную АКБ, а догреватель переделывать в подогреватель, но без отопления салона, оставив на основной АКБ.

Фен - однозначно.

vvvavto писал(а): догреватель переделывать в подогреватель, но без отопления салона, оставив на основной АКБ.

какой в этом смысл?

vvvavto писал(а):Воздух можно применять как рециркулируемый, так и свежий.

Спасибо за ответ! vvvavto, можно это уточнить? Это каким-то образом переключается? Можно ли настроить что бы работало автоматически, что бы и грело и не задохнуться, если все окна закрыты? Откуда происходит забор свежего воздуха?

В заводском исполнении прием воздуха производится из салона, район передней правой ступеньки. Кому-то кажется , впрочем как и Вам, что в этом случае будет душновато. В практике же, поверьте, никакого ощущения душноты нет, если, конечно у Вас не полный салон, как в Транспортере, будет народу. Но в таких условиях, действительно, можно и приоткрыть слегка форточку или окно.
Так вот , чтобы исключить вариант применения использованного воздуха, можно переставить входной патрубок, и брать только свежий воздух прямо из под машины.
Недостатки этого способа:
- при невыгодном направлении ветра, во входной могут заходить выхлопные газы подогревающей части этого же фена;
- больший расход топлива и электроэнегии для нагрева более холодного ( мягко говоря) входного воздуха, больше гудение,так как работа на повышенной мощности; датчик требуемой температуры, в стандартном исполнении, находится на выпуске фена. Представьте себе, сколько энергии надо потратить , чтобы нагреть кубометр воздуха с температуры 15 до 25 градусов и с температуры -25 до 25 градусов. Есть разница?
- переключатель внешний забор - внутренний забор, конечно, можно сделать, но, так как эта работа будет единичной, то и стоить она будет относительно немало;

Вывод следующий: не "парьтесь", все будет нормально и задыхаться не будете. Я этим делом много пользовался, стоя в очередях на границе, применяя авто в виде дешевого ночлега в "дорогой" загранице, и в конце концов просто на рыбалке. И не на один Т5 поставил - ощущения не только положительные, а просто восторг, особенно когда начинаются холода. И воздуха хватает.

vvvavto писал(а): датчик требуемой температуры, в стандартном исполнении, находится на выпуске фена.

На входе в фен, невежда. Кстати, режим контроля переключаемый. Продолжим тему "Хамство на форуме"?! И про всезнаек? Кто там чего про меня болтал?

без фена при наличии только ппп сзади в мороз будет холодно.и ещё если фен жагарит , даже если за бортом -30,не на максимуме и тепла в салоне за глаза,то ппп мягко говоря с этим рядом не встанет-он предназначен не для ночлегов в пятикубовом сарае.

У меня Мультиван 2007г. С завода заказывал автономный воздушный отопитель с программируемым пультом управления на потолке. Штатный предпусковой догреватель самостоятельно переделал в предпусковой . Воздушный отопитель с забором воздуха в районе правой подножки переднего пассажира в салоне. При длительной стоянке в зимнее время я глушу двигатель и включаю воздушный отопитель. Он работает два часа и выключается. Если нужно включаю его ещё. Салон прогревается отлично. Пассажиры просят сделать прохладнее, слишком жарко. Аккумулятора хватает надолго, даже не знаю на сколько, так как проблем небыло. В автомобиле изначально два аккумулятора , вот уже шестой год работают без проблем. Сбоев в работе за эти годы в обоих отопителях не было ни разу.

Спасибо всем за ответы! Хотя я не верю в чудеса - 5 кубов один человек "надышит" за 15-20 минут. Если можно спать - значит откуда-то где-то подсасывает за счет разницы температур. Другого объяснения не могу найти. Видимо, что бы понять - нужно изучать конструкцию мультивэна более досконально.

Кстати, ещё остается вопрос можно ли спать в теплое время? Двери/окна открывать и москитные сетки вешать?

В теплое время вообще без проблем. В своем фургоне стелю матрасы на пол - и все замечательно ( в мульте то можно сидухи разложить) . Против кровососущих прикрепляю противомоскитную сетку на место опущенного стекла двери и фиксирую малярной лентой по краям.

Спал и вдвоем....никаких проблем с воздухом, у меня водяной отопитель. Зимой,- холодновато, залезаю в спальник.

AlexeiWV писал(а):Заказывай мокрый, и все .Вполне бюджетно будет, ты не смотри что он два часа работает, отключился, снова включи , еще два часа поработает. За акум не переживай там будет второй стоять под вод. сидением так что спи спокойно машина всегда заведется и ты не замерзнешь.

А поконкретнее плиз.Где заказывать и т.д.?

Что-бы ценник сильно не кусался, возьми Планар 44Д-12. Ценник около 16500 + установка 10000. У моего друга работает около 2-х лет без проблем, мощности с запасом на весь салон.

У меня длинная база, заказывал на заводе, и как уже говорил что отопителя 5.5 квт. немного, на мой взгляд не хватает. Собираюсь двойные стекла сзади поставить как на фольксах в северном исполнении. У кого-нибудь есть опыт?

alex12345 писал(а):... Собираюсь двойные стекла сзади поставить как на фольксах в северном исполнении. У кого-нибудь есть опыт?

Фен - и тепло будет обеспечено, даже жара, если надо.

Господа форумчане подскажите пожалуйста. У меня Каравелла 12 г.в. Двиг 2л. 102 силы.
Часто ночую в автомобиле по 4-6 часов. Двигатель не глушу. В машине тепло и уютно. Вопрос: Как может повлиять на двигатель столь долгая работа на холостом ходу?

А никто не пробовал газовый отопитель встроить для борьбы с холодом во время ночевок? Примерно так, как это сделано в автодомах. Объем минибаса небольшой, наверняка хватило бы и маломощных моделей. Газбаллон тоже можно взять компактный.
Как вариант от производителя Truma есть Trumatic E 2400 http://www.truma.com/au/en/heating/trumatic-e-2400.php

Лексс писал(а):Господа форумчане подскажите пожалуйста. У меня Каравелла 12 г.в. Двиг 2л. 102 силы.
Часто ночую в автомобиле по 4-6 часов. Двигатель не глушу. В машине тепло и уютно. Вопрос: Как может повлиять на двигатель столь долгая работа на холостом ходу?

Никак не повлияет. Вечных двигателей не бывает!

Если движок держит рабочую температуру,то это не криминал.